2016年3月12日

主(zhu)(zhu)持人 祝壽(shou)臣:各位(wei)記者(zhe)朋(peng)友，大(da)家下午好(hao)。歡迎參加十二屆全(quan)國(guo)人大(da)四次會議(yi)記者(zhe)會。本次記者(zhe)會的主(zhu)(zhu)題是深化國(guo)企(qi)改革。今天(tian)我們(men)很(hen)高興邀請(qing)到國(guo)務(wu)院國(guo)有資(zi)產監督管理委員(yuan)會主(zhu)(zhu)任肖(xiao)(xiao)亞慶(qing)先(xian)生，副主(zhu)(zhu)任張(zhang)喜武先(xian)生，副主(zhu)(zhu)任黃丹華女士，副秘(mi)書長、新聞發(fa)言(yan)人彭華崗(gang)先(xian)生，圍繞這一主(zhu)(zhu)題回答大(da)家的提問。首(shou)先(xian)，有請(qing)肖(xiao)(xiao)主(zhu)(zhu)任。

肖亞慶:女士們、先生(sheng)們，各(ge)(ge)位記者朋友(you)們，大(da)家(jia)下午好！今天是周末，大(da)家(jia)不辭辛苦(ku)來到這里，說明大(da)家(jia)對國企改革十分(fen)關心(xin)、十分(fen)關注。在此，請允許(xu)我代表(biao)國資委對各(ge)(ge)位表(biao)示(shi)衷(zhong)心(xin)的感(gan)謝。

大家都知道，黨(dang)中(zhong)央、國務(wu)院歷來高度重視(shi)國企改(gai)革，習近(jin)平總書記多次作(zuo)(zuo)出重要(yao)指示，就在(zai)前(qian)不(bu)(bu)久3月7日(ri)上午，在(zai)參加黑龍江省代表團審(shen)議時(shi)還(huan)特別指出，國有企業要(yao)深化(hua)改(gai)革，要(yao)“借東(dong)風”，激發(fa)內生動力，在(zai)競爭中(zhong)增強(qiang)實力。李克(ke)強(qiang)總理在(zai)《政(zheng)府(fu)工(gong)作(zuo)(zuo)報告》中(zhong)也要(yao)求以改(gai)革促發(fa)展(zhan)，并對國企改(gai)革的(de)各(ge)項工(gong)作(zuo)(zuo)任務(wu)提出了要(yao)求。我們要(yao)主動作(zuo)(zuo)為，狠抓落實，堅韌不(bu)(bu)拔，推進國企改(gai)革各(ge)項工(gong)作(zuo)(zuo)。

肖亞慶:我和我的同事們今(jin)天在這里(li)愿意就(jiu)國(guo)企改革的有(you)關問(wen)題和大(da)家進行探討。謝謝各位。

主持(chi)人 祝壽(shou)臣:現在開始提問。

中國(guo)(guo)網記者(zhe):國(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)改(gai)革(ge)這(zhe)一(yi)重大議(yi)題受到了全社(she)會(hui)的(de)廣泛關注，這(zhe)其中也(ye)有(you)不(bu)少議(yi)論，認為國(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)改(gai)革(ge)出臺的(de)文(wen)件(jian)不(bu)少，但(dan)是(shi)(shi)真正落地的(de)卻并不(bu)多，改(gai)革(ge)進展不(bu)大。也(ye)有(you)觀點認為，國(guo)(guo)企(qi)(qi)(qi)改(gai)革(ge)現在(zai)是(shi)(shi)上面熱、下(xia)面冷，很多企(qi)(qi)(qi)業(ye)還處于等(deng)待(dai)和觀望之中。請問對此(ci)您(nin)怎么(me)看？推進國(guo)(guo)有(you)企(qi)(qi)(qi)業(ye)改(gai)革(ge)下(xia)一(yi)步(bu)還會(hui)有(you)哪些具(ju)體的(de)舉措？

肖亞慶:謝謝您提問(wen)。關于國企改(gai)革的有關問(wen)題，我想向你介紹幾個情況。

一、頂層設計的文(wen)件已經出臺(tai)，標志是“1+12”個文(wen)件印發，主體框架已經搭出來(lai)了。

二、現(xian)在(zai)很多(duo)重要的(de)(de)改革措施已經有了(le)(le)(le)實質(zhi)性的(de)(de)步伐。比(bi)如，關于國(guo)有企業分類(lei)，我(wo)們(men)已經有12個(ge)省(sheng)把分類(lei)工作落(luo)實到了(le)(le)(le)具體企業。比(bi)如重組(zu)，去年也向大家(jia)通報了(le)(le)(le)，中央企業有6對12家(jia)企業完成了(le)(le)(le)重組(zu)，這(zhe)個(ge)效果現(xian)在(zai)看(kan)已初步顯現(xian)。還(huan)比(bi)如，下(xia)放(fang)(fang)、精簡各種審(shen)批權力(li)(li)(li)，各省(sheng)市國(guo)資委在(zai)這(zhe)方面都(dou)做了(le)(le)(le)大量(liang)工作，也都(dou)下(xia)放(fang)(fang)了(le)(le)(le)一些(xie)權力(li)(li)(li)。國(guo)資委自(zi)身(shen)也在(zai)下(xia)放(fang)(fang)權力(li)(li)(li)，經過清(qing)理，取消、下(xia)放(fang)(fang)了(le)(le)(le)20多(duo)項審(shen)批權力(li)(li)(li)。其他的(de)(de)我(wo)們(men)還(huan)在(zai)清(qing)理當中，隨(sui)著清(qing)理的(de)(de)推(tui)進，隨(sui)著改革的(de)(de)進展，該放(fang)(fang)下(xia)去的(de)(de)一定要放(fang)(fang)到位，該取消的(de)(de)一定要取消。

三、一些(xie)重點(dian)(dian)難(nan)點(dian)(dian)問題取得了初步(bu)(bu)進(jin)展(zhan)。比(bi)如，中(zhong)(zhong)央(yang)企業積極探索開(kai)展(zhan)了多層次(ci)的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)，比(bi)如投資公司、運營(ying)公司的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)，國(guo)(guo)投、中(zhong)(zhong)糧集(ji)(ji)團(tuan)兩個公司都進(jin)行了試(shi)(shi)點(dian)(dian)。從企業反映的(de)(de)情況(kuang)看，他們(men)的(de)(de)積極性也比(bi)較高，試(shi)(shi)的(de)(de)效果也不錯。比(bi)如開(kai)展(zhan)落實(shi)董(dong)事(shi)(shi)(shi)會(hui)職(zhi)權的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)，我們(men)在(zai)國(guo)(guo)藥(yao)集(ji)(ji)團(tuan)、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)建(jian)材、中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)節(jie)能、新興際華集(ji)(ji)團(tuan)開(kai)展(zhan)了落實(shi)董(dong)事(shi)(shi)(shi)會(hui)職(zhi)權試(shi)(shi)點(dian)(dian)，真正把權力(li)放(fang)在(zai)董(dong)事(shi)(shi)(shi)會(hui)，特別(bie)是(shi)新興際華集(ji)(ji)團(tuan)的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)更先走一步(bu)(bu)，總經(jing)理由董(dong)事(shi)(shi)(shi)會(hui)聘任(ren)，所以總經(jing)理壓力(li)很大(da)，經(jing)理班子壓力(li)也很大(da)，因為有任(ren)期(qi)制，在(zai)原有基礎上，在(zai)考核(he)的(de)(de)問題上往前進(jin)了一步(bu)(bu)。在(zai)中(zhong)(zhong)央(yang)企業的(de)(de)集(ji)(ji)團(tuan)層面還是(shi)第一次(ci)。

當然，改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)不是(shi)一(yi)(yi)(yi)件容易的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)事。總(zong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)看(kan)，中央企(qi)業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)負責人(ren)(ren)對(dui)改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)還(huan)是(shi)充滿(man)了(le)熱情，大(da)(da)家改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)積極(ji)性還(huan)是(shi)非常高的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。這里面(mian)既(ji)有(you)外在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求，更(geng)重要(yao)(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)自(zi)身(shen)有(you)壓力(li)。中央企(qi)業(ye)有(you)106家，但(dan)是(shi)從企(qi)業(ye)自(zi)身(shen)來(lai)看(kan)，現在無論是(shi)機制體(ti)制，還(huan)是(shi)管理(li)(li)能(neng)(neng)(neng)力(li)，與經(jing)濟(ji)發(fa)展新常態(tai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)(yao)(yao)求還(huan)有(you)很(hen)多(duo)(duo)不適應的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)地方。舉個(ge)例子，比如現在企(qi)業(ye)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理(li)(li)層級(ji)(ji)還(huan)比較多(duo)(duo)，四(si)五(wu)級(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)大(da)(da)部(bu)(bu)分都是(shi)，還(huan)有(you)更(geng)多(duo)(duo)層級(ji)(ji)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)，不改(gai)(gai)怎(zen)么行？肯定要(yao)(yao)(yao)改(gai)(gai)。我們(men)再(zai)看(kan)一(yi)(yi)(yi)看(kan)優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)跨(kua)國公司，再(zai)看(kan)一(yi)(yi)(yi)看(kan)優秀(xiu)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)民營企(qi)業(ye)，它們(men)在市(shi)場(chang)競(jing)爭(zheng)(zheng)中跑在前(qian)面(mian)。國企(qi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理(li)(li)者自(zi)己就(jiu)講，“我們(men)要(yao)(yao)(yao)和他(ta)(ta)們(men)比，要(yao)(yao)(yao)和他(ta)(ta)們(men)在一(yi)(yi)(yi)起市(shi)場(chang)競(jing)爭(zheng)(zheng)”。內(nei)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)動力(li)自(zi)然就(jiu)產(chan)生(sheng)了(le)，必須要(yao)(yao)(yao)改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)，要(yao)(yao)(yao)壓縮層級(ji)(ji)。所(suo)以(yi)，總(zong)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)看(kan)，大(da)(da)家熱情很(hen)高，克服困(kun)(kun)難(nan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)決心也(ye)很(hen)大(da)(da)，對(dui)改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)取得成效的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)信心也(ye)很(hen)大(da)(da)。當然，我們(men)也(ye)不否認(ren)，有(you)極(ji)個(ge)別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)、極(ji)個(ge)別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)管理(li)(li)者對(dui)改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)可(ke)能(neng)(neng)(neng)認(ren)識不到位，可(ke)能(neng)(neng)(neng)有(you)極(ji)個(ge)別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)對(dui)改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)困(kun)(kun)難(nan)遇到了(le)阻力(li)，擔當精神不夠，還(huan)會(hui)有(you)這樣(yang)那樣(yang)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)顧慮，但(dan)這是(shi)個(ge)別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)。對(dui)于這些個(ge)別(bie)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)，我的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)回(hui)答只(zhi)有(you)一(yi)(yi)(yi)句話：先出清。必須把改(gai)(gai)革(ge)(ge)(ge)(ge)做好，這是(shi)絕(jue)大(da)(da)部(bu)(bu)分企(qi)業(ye)管理(li)(li)者現在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)心情。

肖亞(ya)慶(qing):剛(gang)才問到下一步我們要(yao)(yao)做(zuo)什(shen)么，我想簡要(yao)(yao)講(jiang)一下。我們改革的任務很(hen)重，今年黨(dang)中央(yang)、國務院都做(zuo)了(le)部署，國資(zi)委(wei)主要(yao)(yao)做(zuo)以(yi)下幾項工作：

一(yi)是要進一(yi)步完善(shan)文件體系，同時要研究一(yi)些規范性文件，使得我們的改革(ge)政策更加(jia)具(ju)體、更加(jia)可操作、行(xing)之有效。

二是要深入推進十(shi)項改(gai)革試(shi)點。

三是要(yao)推進國(guo)資監(jian)管機構職能轉(zhuan)變，國(guo)資委監(jian)管權力清單和責(ze)任(ren)清單要(yao)理(li)清。

四(si)是完(wan)成國(guo)有企業功能界定和分類。

五是加大公(gong)司(si)制(zhi)和股(gu)份制(zhi)改革力度。我們(men)現在還有一些(xie)企業(ye)(ye)不是公(gong)司(si)制(zhi)，以《企業(ye)(ye)法》注冊(ce)。在這種情況下，我們(men)要加大股(gu)權多元化，包括積極推進發展混合(he)所有制(zhi)經濟。

六是推進規范董事會建設(she)。我剛才(cai)舉例子也談到了(le)這一(yi)點。

七是推動(dong)中(zhong)央企業(ye)的調(diao)整重組(zu)，優(you)化布局(ju)結構。去年6對12家(jia)中(zhong)央企業(ye)重組(zu)，效(xiao)果(guo)不錯。今年我們會加大力(li)度。

八是(shi)要加強(qiang)和改進(jin)外派監(jian)事(shi)會工作，進(jin)一步提高監(jian)督的(de)針(zhen)對性(xing)、科學性(xing)和有效(xiao)性(xing)。

九是加強國(guo)有企業黨(dang)建工作，進(jin)一步(bu)明確黨(dang)組(zu)織在公(gong)(gong)司(si)法人(ren)治(zhi)理結(jie)構中(zhong)的地位，把黨(dang)建工作總體(ti)要求納入公(gong)(gong)司(si)章(zhang)程。

國企改革工作是一(yi)(yi)個(ge)非常復(fu)雜(za)的系統工程，我想(xiang)我們只有一(yi)(yi)任接著(zhu)一(yi)(yi)任干，一(yi)(yi)棒(bang)(bang)接著(zhu)一(yi)(yi)棒(bang)(bang)傳(chuan)，一(yi)(yi)件事一(yi)(yi)件事地(di)做(zuo)好，持之(zhi)以恒(heng)、久(jiu)久(jiu)為功，才能取得成(cheng)效。謝謝。

彭博新聞社(she)記者:我有幾個(ge)問(wen)題(ti)(ti)想向您提一(yi)(yi)下(xia)，首先，我們(men)知道在(zai)國(guo)(guo)企(qi)(qi)分類改革(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)過(guo)(guo)程中(zhong)會根據國(guo)(guo)企(qi)(qi)的(de)(de)(de)(de)性質，比如(ru)有些(xie)(xie)是(shi)(shi)商(shang)務(wu)公(gong)(gong)司，有些(xie)(xie)是(shi)(shi)公(gong)(gong)益(yi)性質的(de)(de)(de)(de)公(gong)(gong)司，來(lai)(lai)進行分門別類。但在(zai)這個(ge)過(guo)(guo)程中(zhong)，有一(yi)(yi)些(xie)(xie)公(gong)(gong)司，比如(ru)電(dian)信公(gong)(gong)司、能源公(gong)(gong)司也有一(yi)(yi)些(xie)(xie)商(shang)業方面的(de)(de)(de)(de)用(yong)途(tu)，如(ru)何(he)來(lai)(lai)推進這些(xie)(xie)公(gong)(gong)司的(de)(de)(de)(de)改革(ge)(ge)(ge)？這是(shi)(shi)第一(yi)(yi)個(ge)問(wen)題(ti)(ti)。第二個(ge)問(wen)題(ti)(ti)，您提到了(le)我們(men)國(guo)(guo)企(qi)(qi)改革(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)過(guo)(guo)程中(zhong)主要有十項重點(dian)任務(wu)，您能不(bu)能給我們(men)介紹一(yi)(yi)下(xia)重點(dian)的(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)業、公(gong)(gong)司一(yi)(yi)直在(zai)推動相(xiang)關的(de)(de)(de)(de)改革(ge)(ge)(ge)，具(ju)體(ti)的(de)(de)(de)(de)改革(ge)(ge)(ge)成效是(shi)(shi)什么樣的(de)(de)(de)(de)？相(xiang)關的(de)(de)(de)(de)計劃是(shi)(shi)如(ru)何(he)部(bu)署(shu)的(de)(de)(de)(de)？第三個(ge)問(wen)題(ti)(ti)，在(zai)國(guo)(guo)企(qi)(qi)改革(ge)(ge)(ge)的(de)(de)(de)(de)過(guo)(guo)程中(zhong)是(shi)(shi)否會以新加坡(po)的(de)(de)(de)(de)淡馬(ma)錫公(gong)(gong)司作為(wei)作為(wei)一(yi)(yi)個(ge)范例來(lai)(lai)推進改革(ge)(ge)(ge)？

肖(xiao)亞慶(qing):謝謝你提問。淡馬(ma)錫(xi)一直是(shi)我(wo)們學習的榜樣，在國企管(guan)理和(he)國資監(jian)管(guan)方(fang)面確實(shi)做了(le)很多有益的嘗試(shi)，從國資委(wei)到各個企業，我(wo)們和(he)淡馬(ma)錫(xi)都有很好的關(guan)(guan)系。我(wo)們也一直在關(guan)(guan)注淡馬(ma)錫(xi)這些(xie)年(nian)的進(jin)展。關(guan)(guan)于分(fen)(fen)類和(he)十(shi)項試(shi)點工作，今(jin)年(nian)2月25日，張喜武副(fu)主(zhu)任(ren)已經和(he)部(bu)分(fen)(fen)媒(mei)體做了(le)溝(gou)通(tong)，我(wo)想如果你不介(jie)意的話，請(qing)喜武副(fu)主(zhu)任(ren)再介(jie)紹(shao)一下。

張喜武:謝(xie)謝(xie)亞慶同(tong)志，也謝(xie)謝(xie)彭博社的(de)(de)這位先生。我理(li)解你剛才(cai)問(wen)的(de)(de)三(san)個(ge)(ge)(ge)問(wen)題，一個(ge)(ge)(ge)是關于國有(you)企業(ye)功能界定分類(lei)，為什么分。第二個(ge)(ge)(ge)是國有(you)企業(ye)改(gai)革(ge)的(de)(de)十項試點工作。第三(san)個(ge)(ge)(ge)是面臨的(de)(de)最大(da)挑(tiao)戰。

張喜武:關于國(guo)(guo)有企業(ye)功能界定(ding)分(fen)類，十八屆(jie)三中全(quan)會提出了明確的(de)新要(yao)求，也是(shi)今年(nian)國(guo)(guo)企改革(ge)的(de)一項重點、難(nan)點。對國(guo)(guo)有企業(ye)分(fen)類，主要(yao)目的(de)就是(shi)解(jie)決過(guo)去國(guo)(guo)企包(bao)括(kuo)央企戰略定(ding)位不(bu)(bu)清(qing)、考核針對性(xing)不(bu)(bu)強(qiang)也不(bu)(bu)盡科學的(de)問題(ti)。你對分(fen)類還(huan)比較清(qing)楚，確實，國(guo)(guo)有企業(ye)分(fen)為商(shang)業(ye)類和(he)(he)公(gong)益類，這兩類企業(ye)的(de)共同點是(shi)，國(guo)(guo)有企業(ye)首先是(shi)企業(ye)，都是(shi)獨立的(de)市場(chang)(chang)主體，要(yao)融入到市場(chang)(chang)經(jing)濟(ji)，都要(yao)遵循市場(chang)(chang)經(jing)濟(ji)規律和(he)(he)企業(ye)發展規律，都要(yao)服務于國(guo)(guo)家的(de)發展戰略，要(yao)實現經(jing)濟(ji)效(xiao)益和(he)(he)社會效(xiao)益的(de)統一。

張喜武:兩類(lei)的(de)(de)不同點(dian)(dian)在于：從(cong)(cong)發(fa)展(zhan)的(de)(de)角(jiao)(jiao)度看，商業(ye)(ye)(ye)類(lei)的(de)(de)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)重點(dian)(dian)要實(shi)現(xian)國(guo)有(you)(you)(you)資(zi)產(chan)的(de)(de)保值(zhi)增值(zhi)，公益類(lei)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)重點(dian)(dian)是(shi)要提供公共產(chan)品和服務。從(cong)(cong)改革要求的(de)(de)角(jiao)(jiao)度看，商業(ye)(ye)(ye)類(lei)的(de)(de)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)可(ke)(ke)以(yi)(yi)是(shi)獨(du)資(zi)，也(ye)可(ke)(ke)以(yi)(yi)是(shi)控股(gu)，也(ye)可(ke)(ke)以(yi)(yi)是(shi)參股(gu)。公益類(lei)的(de)(de)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)主要是(shi)國(guo)有(you)(you)(you)獨(du)資(zi)。從(cong)(cong)考(kao)核的(de)(de)標準(zhun)來看，商業(ye)(ye)(ye)類(lei)的(de)(de)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)重點(dian)(dian)要考(kao)核經營業(ye)(ye)(ye)績的(de)(de)完成情(qing)況，公益類(lei)的(de)(de)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)(ye)(ye)重點(dian)(dian)要考(kao)核提供的(de)(de)公共產(chan)品和服務的(de)(de)保障能力。

關于你提到的(de)(de)今年(nian)十項試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)這(zhe)項工作(zuo)(zuo)。國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)企業(ye)的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)是(shi)今年(nian)改革(ge)的(de)(de)重(zhong)要任務(wu)，也是(shi)改革(ge)的(de)(de)重(zhong)要方法，試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)能不能邁開(kai)步子，趟(tang)出(chu)(chu)(chu)路子，決(jue)定(ding)著(zhu)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)企業(ye)改革(ge)的(de)(de)成效(xiao)。從2014年(nian)開(kai)始，國(guo)(guo)(guo)(guo)資委就選擇(ze)了(le)中糧(liang)集(ji)團和國(guo)(guo)(guo)(guo)投(tou)公司進行了(le)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)資本投(tou)資公司的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)。今年(nian)我們(men)又將要推(tui)(tui)出(chu)(chu)(chu)十項改革(ge)試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)。將來隨著(zhu)時間的(de)(de)推(tui)(tui)移，可能還要推(tui)(tui)出(chu)(chu)(chu)若干個國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)企業(ye)改革(ge)的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)。可以說，我們(men)在推(tui)(tui)進國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)企業(ye)改革(ge)的(de)(de)過(guo)程(cheng)中，始終是(shi)堅持(chi)試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)先行、直奔問題，力求充分發揮試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)在整個全局工作(zuo)(zuo)中起到示范(fan)、突破、帶動(dong)的(de)(de)作(zuo)(zuo)用(yong)，切實解決(jue)國(guo)(guo)(guo)(guo)有(you)企業(ye)改革(ge)中的(de)(de)難點(dian)(dian)(dian)問題和重(zhong)點(dian)(dian)(dian)問題。通過(guo)改革(ge)的(de)(de)試(shi)(shi)點(dian)(dian)(dian)，我們(men)想試(shi)(shi)出(chu)(chu)(chu)新(xin)體(ti)制(zhi)、試(shi)(shi)出(chu)(chu)(chu)新(xin)機制(zhi)、試(shi)(shi)出(chu)(chu)(chu)新(xin)成效(xiao)、試(shi)(shi)出(chu)(chu)(chu)新(xin)經驗、試(shi)(shi)出(chu)(chu)(chu)新(xin)局面(mian)。

張喜(xi)武:關(guan)于剛才你提出的(de)(de)(de)第三個問題，國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業面(mian)臨(lin)的(de)(de)(de)挑(tiao)戰(zhan)(zhan)(zhan)和淡(dan)馬錫的(de)(de)(de)問題。剛才亞慶主任(ren)已經對淡(dan)馬錫的(de)(de)(de)問題作(zuo)了(le)回答。我(wo)想說關(guan)于挑(tiao)戰(zhan)(zhan)(zhan)。當(dang)前(qian)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業改(gai)革面(mian)臨(lin)著挑(tiao)戰(zhan)(zhan)(zhan)、面(mian)臨(lin)著困(kun)難(nan)(nan)。國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業改(gai)革確實是(shi)(shi)一(yi)個系(xi)統工程，當(dang)前(qian)我(wo)們遇到(dao)的(de)(de)(de)難(nan)(nan)度(du)、硬度(du)、深度(du)可(ke)(ke)以說是(shi)(shi)前(qian)所未有(you)(you)(you)，主要是(shi)(shi)改(gai)革開放(fang)30多年(nian)所積(ji)淀的(de)(de)(de)矛盾和問題交織在一(yi)起，挑(tiao)戰(zhan)(zhan)(zhan)和困(kun)難(nan)(nan)錯綜復雜，所以只有(you)(you)(you)抓(zhua)住關(guan)鍵、精準發(fa)力(li)。我(wo)認(ren)為(wei)(wei)，當(dang)前(qian)國(guo)企(qi)(qi)(qi)改(gai)革的(de)(de)(de)困(kun)難(nan)(nan)和挑(tiao)戰(zhan)(zhan)(zhan)，主要還是(shi)(shi)處(chu)理好國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業激(ji)發(fa)活(huo)(huo)力(li)與(yu)加強(qiang)監管相結(jie)合的(de)(de)(de)關(guan)系(xi)問題。因為(wei)(wei)，活(huo)(huo)力(li)是(shi)(shi)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業做強(qiang)做優做大的(de)(de)(de)動力(li)源(yuan)，也是(shi)(shi)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業提高(gao)效(xiao)率、提高(gao)競(jing)爭力(li)的(de)(de)(de)生成(cheng)基；監管是(shi)(shi)防(fang)止國(guo)有(you)(you)(you)資(zi)產流(liu)失(shi)的(de)(de)(de)防(fang)護網，也是(shi)(shi)當(dang)前(qian)國(guo)有(you)(you)(you)企(qi)(qi)(qi)業改(gai)革發(fa)展過程中的(de)(de)(de)重要保障。所以，我(wo)們在改(gai)革的(de)(de)(de)過程中始終注(zhu)意激(ji)發(fa)活(huo)(huo)力(li)和加強(qiang)監管相結(jie)合，二者有(you)(you)(you)機結(jie)合，不可(ke)(ke)偏廢。謝謝。

中央電視臺、央視網、央視新(xin)聞客戶端(duan)記者:我(wo)這(zhe)(zhe)幾天一直在(zai)(zai)旁聽全(quan)(quan)國(guo)政協經濟界(jie)委(wei)員的小組討論，有不少(shao)應該是(shi)您的同事，都是(shi)過(guo)去央企(qi)(qi)的負(fu)責人(ren)，他們(men)(men)(men)在(zai)(zai)會上(shang)紛紛吐苦水，感(gan)覺現在(zai)(zai)對(dui)(dui)(dui)他們(men)(men)(men)的管(guan)理(li)太(tai)細(xi)了(le)(le)，以至(zhi)于感(gan)覺自己像(xiang)一個車間，不像(xiang)一個企(qi)(qi)業。您曾經也做過(guo)央企(qi)(qi)的主(zhu)要(yao)負(fu)責人(ren)，現在(zai)(zai)是(shi)國(guo)有資產(chan)監督管(guan)理(li)部門(men)的掌門(men)人(ren)，您對(dui)(dui)(dui)他們(men)(men)(men)的這(zhe)(zhe)種感(gan)觸(chu)有何(he)看法？我(wo)們(men)(men)(men)知道，十八(ba)屆三中全(quan)(quan)會對(dui)(dui)(dui)國(guo)有資產(chan)監督管(guan)理(li)部門(men)提(ti)出了(le)(le)角色轉(zhuan)變(bian)(bian)(bian)，要(yao)從管(guan)人(ren)管(guan)事管(guan)資產(chan)向管(guan)資本轉(zhuan)變(bian)(bian)(bian)。對(dui)(dui)(dui)國(guo)資委(wei)來說，實際(ji)上(shang)轉(zhuan)變(bian)(bian)(bian)就意(yi)味(wei)著簡(jian)政放(fang)權、自我(wo)革(ge)命(ming)。剛(gang)才(cai)你們(men)(men)(men)談到了(le)(le)下放(fang)了(le)(le)多少(shao)權利，可(ke)是(shi)外界(jie)實際(ji)上(shang)感(gan)覺到我(wo)們(men)(men)(men)似(si)乎在(zai)(zai)自我(wo)革(ge)命(ming)這(zhe)(zhe)塊動靜不是(shi)很大(da)，請問肖(xiao)主(zhu)任，今年在(zai)(zai)這(zhe)(zhe)方(fang)面有什么(me)新(xin)的突(tu)破(po)，未來有什么(me)計劃(hua)和打算？

肖亞(ya)慶:謝謝您(nin)提問(wen)(wen)，感謝您(nin)經(jing)常傾聽(ting)企(qi)業負責人(ren)的(de)(de)(de)聲音。就(jiu)監(jian)(jian)管(guan)來(lai)講，現在您(nin)說的(de)(de)(de)有(you)一部分(fen)是(shi)贊成的(de)(de)(de)，就(jiu)是(shi)管(guan)的(de)(de)(de)太細了，需(xu)要(yao)(yao)下(xia)一步改革，讓企(qi)業真(zhen)正(zheng)能夠成為市場主體。但(dan)同時(shi)還有(you)另外(wai)一方(fang)面我(wo)要(yao)(yao)講，就(jiu)是(shi)管(guan)得太弱了，還有(you)很多監(jian)(jian)管(guan)不到位(wei)的(de)(de)(de)地方(fang)，所以這樣那樣的(de)(de)(de)問(wen)(wen)題出來(lai)，有(you)各(ge)種各(ge)樣的(de)(de)(de)原因，但(dan)是(shi)和(he)我(wo)們監(jian)(jian)管(guan)不到位(wei)也(ye)是(shi)有(you)關系(xi)的(de)(de)(de)。

這(zhe)種情況(kuang)(kuang)說(shuo)明，這(zhe)次國(guo)有企(qi)業(ye)(ye)改革(ge)任務如此(ci)艱巨的(de)(de)(de)情況(kuang)(kuang)下，國(guo)資(zi)(zi)委自(zi)身的(de)(de)(de)改革(ge)應該是一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)關系全局(ju)的(de)(de)(de)要(yao)(yao)點。所以，我們對(dui)這(zhe)個(ge)問題一(yi)(yi)(yi)(yi)直在(zai)(zai)(zai)思考，一(yi)(yi)(yi)(yi)直在(zai)(zai)(zai)謀劃，也一(yi)(yi)(yi)(yi)直在(zai)(zai)(zai)推(tui)進(jin)。怎么改？剛才您提到我們現在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)權(quan)力、現在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)規范、現在(zai)(zai)(zai)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)(yi)些事項要(yao)(yao)進(jin)一(yi)(yi)(yi)(yi)步清理(li)。一(yi)(yi)(yi)(yi)是要(yao)(yao)轉(zhuan)變定位，要(yao)(yao)向以管(guan)企(qi)業(ye)(ye)為主向管(guan)資(zi)(zi)本(ben)為主轉(zhuan)變，要(yao)(yao)優化、精簡、調整國(guo)資(zi)(zi)監管(guan)事項。二是要(yao)(yao)把兩個(ge)清單(dan)搞清楚，一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)是權(quan)力清單(dan)，再一(yi)(yi)(yi)(yi)個(ge)是責任清單(dan)。做(zuo)到該管(guan)的(de)(de)(de)要(yao)(yao)科(ke)學管(guan)理(li)，堅決到位；不(bu)該管(guan)的(de)(de)(de)要(yao)(yao)退出來，讓企(qi)業(ye)(ye)作(zuo)為市場(chang)競(jing)爭的(de)(de)(de)主體。

肖亞慶:剛才(cai)您談到(dao)(dao)的(de)(de)(de)(de)有(you)三個(ge)歸(gui)位的(de)(de)(de)(de)問題。依(yi)法由(you)企(qi)業自主經營(ying)決(jue)(jue)策(ce)的(de)(de)(de)(de)事項要(yao)歸(gui)位于企(qi)業，這個(ge)我們(men)也(ye)在清理(li)(li)當中(zhong)。還(huan)有(you)一(yi)些(xie)事項已經延伸到(dao)(dao)企(qi)業下面了，就(jiu)(jiu)(jiu)是一(yi)級(ji)、二(er)級(ji)甚至三級(ji)企(qi)業的(de)(de)(de)(de)要(yao)收回，職(zhi)責到(dao)(dao)哪兒就(jiu)(jiu)(jiu)監(jian)管到(dao)(dao)哪兒，這個(ge)原則上要(yao)歸(gui)位于一(yi)級(ji)企(qi)業。國(guo)(guo)資(zi)(zi)委現在承擔(dan)的(de)(de)(de)(de)公(gong)共管理(li)(li)職(zhi)能，這也(ye)在梳(shu)理(li)(li)，就(jiu)(jiu)(jiu)是歸(gui)位于政府相(xiang)關部(bu)門。政府相(xiang)關部(bu)門的(de)(de)(de)(de)一(yi)些(xie)職(zhi)能也(ye)在理(li)(li)順，進(jin)行調整。以(yi)后(hou)我們(men)重(zhong)點要(yao)監(jian)管好國(guo)(guo)有(you)資(zi)(zi)本的(de)(de)(de)(de)布局，規范資(zi)(zi)本運作，提(ti)高(gao)資(zi)(zi)本回報，維護資(zi)(zi)本的(de)(de)(de)(de)安全。所以(yi)，國(guo)(guo)資(zi)(zi)委的(de)(de)(de)(de)改革任務是很(hen)重(zhong)的(de)(de)(de)(de)，我們(men)自身也(ye)在學習，也(ye)在提(ti)高(gao)，也(ye)在梳(shu)理(li)(li)，也(ye)在改革。對國(guo)(guo)資(zi)(zi)委自身的(de)(de)(de)(de)改革，我們(men)堅定不(bu)移(yi)，堅決(jue)(jue)貫徹落實中(zhong)央的(de)(de)(de)(de)要(yao)求，國(guo)(guo)資(zi)(zi)委2015年就(jiu)(jiu)(jiu)提(ti)出，要(yao)有(you)壯士斷(duan)腕的(de)(de)(de)(de)決(jue)(jue)心，不(bu)該管的(de)(de)(de)(de)堅決(jue)(jue)去(qu)掉。我們(men)也(ye)成立了專門的(de)(de)(de)(de)工作小組正(zheng)在研究，以(yi)適應改革的(de)(de)(de)(de)要(yao)求，以(yi)完成改革的(de)(de)(de)(de)任務。謝謝。

新(xin)華社記者:我們(men)知道，去(qu)(qu)產(chan)能是今(jin)年經濟工作(zuo)的(de)(de)(de)五(wu)大(da)任務(wu)之首，近期(qi)國(guo)(guo)務(wu)院(yuan)的(de)(de)(de)一些文件中(zhong)也明確(que)了國(guo)(guo)資委和(he)各(ge)級政府對(dui)去(qu)(qu)產(chan)能負(fu)(fu)總責。請(qing)問您(nin)作(zuo)為國(guo)(guo)資委主(zhu)任，對(dui)負(fu)(fu)總責如何去(qu)(qu)做？我們(men)注意到(dao)，長期(qi)以來(lai)央企(qi)是對(dui)外投資的(de)(de)(de)主(zhu)體，請(qing)您(nin)介(jie)紹一下境外國(guo)(guo)有資產(chan)的(de)(de)(de)審(shen)計和(he)監管方(fang)面的(de)(de)(de)情(qing)況。

肖亞慶:謝(xie)謝(xie)您(nin)提問。我理解，你想問的問題(ti)是，現在國有(you)企業(ye)，特(te)別是央企的產業(ye)結(jie)構(gou)偏重，供(gong)給側結(jie)構(gou)性(xing)改(gai)革任務也很(hen)重，央企重化工領域資產總(zong)額(e)接近70%。央企在供(gong)給側結(jie)構(gou)性(xing)改(gai)革中要主動作為，有(you)幾個方面。

一(yi)是要抓好“三個(ge)一(yi)批(pi)(pi)(pi)”：創新(xin)發展一(yi)批(pi)(pi)(pi)、重(zhong)組(zu)整合一(yi)批(pi)(pi)(pi)、清理退出一(yi)批(pi)(pi)(pi)。對(dui)于國(guo)家(jia)戰略需(xu)要、央企有(you)優勢的(de)產(chan)業和戰略性新(xin)興產(chan)業，比如航空航天、核電(dian)、高鐵(tie)、新(xin)能源、新(xin)材料、智能電(dian)網等，要加大(da)投入力度(du)。對(dui)于央企長期虧損和資不抵債的(de)低效無效資產(chan)，要加大(da)處置力度(du)，積(ji)極化解過(guo)剩產(chan)能。

肖(xiao)亞慶:二是(shi)要講“三個創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)”：科(ke)技(ji)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)、管理創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)和(he)商(shang)業模(mo)(mo)式(shi)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)。在這方(fang)面，還有(you)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)要做。雖(sui)然央(yang)(yang)企(qi)的(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)實力很(hen)強，成果也很(hen)多(duo)，比(bi)如(ru)去年(nian)全國(guo)科(ke)技(ji)大會獎(jiang)勵的(de)(de)科(ke)技(ji)進(jin)(jin)步獎(jiang)，一(yi)等(deng)獎(jiang)、特等(deng)獎(jiang)幾乎(hu)都(dou)是(shi)央(yang)(yang)企(qi)獲(huo)得的(de)(de)，獎(jiang)項總數的(de)(de)34%是(shi)央(yang)(yang)企(qi)取得的(de)(de)，但是(shi)在這方(fang)面還有(you)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)要做。再比(bi)如(ru)商(shang)業模(mo)(mo)式(shi)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)，如(ru)何(he)在互聯網(wang)時代、大數據時代，使得央(yang)(yang)企(qi)的(de)(de)商(shang)業模(mo)(mo)式(shi)能夠在原有(you)基礎上更(geng)進(jin)(jin)一(yi)步，都(dou)有(you)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)可以做。再比(bi)如(ru)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)驅動，大企(qi)業如(ru)何(he)開展“雙創(chuang)(chuang)(chuang)”，如(ru)何(he)把“互聯網(wang)+”這樣(yang)(yang)一(yi)個大的(de)(de)戰略(lve)(lve)做好，如(ru)何(he)在“中(zhong)國(guo)制造2025”這樣(yang)(yang)一(yi)個大戰略(lve)(lve)中(zhong)，讓央(yang)(yang)企(qi)發揮更(geng)好的(de)(de)作用，這方(fang)面都(dou)需要我們在管理、技(ji)術，甚至(zhi)在商(shang)業模(mo)(mo)式(shi)上有(you)新(xin)的(de)(de)創(chuang)(chuang)(chuang)新(xin)。

肖亞慶:三是抓好(hao)“三品(pin)(pin)”：品(pin)(pin)種(zhong)、品(pin)(pin)質和品(pin)(pin)牌(pai)(pai)(pai)。這(zhe)方面央(yang)企(qi)要率先帶頭。我(wo)(wo)們現在產(chan)品(pin)(pin)不少(shao)(shao)，種(zhong)類也不少(shao)(shao)，但是精品(pin)(pin)不多，品(pin)(pin)牌(pai)(pai)(pai)更少(shao)(shao)。我(wo)(wo)看(kan)了(le)(le)一下，國際品(pin)(pin)牌(pai)(pai)(pai)集團評選的(de)(de)(de)品(pin)(pin)牌(pai)(pai)(pai)100強當中，央(yang)企(qi)現在還沒有，世(shi)(shi)界品(pin)(pin)牌(pai)(pai)(pai)實驗室2015年(nian)的(de)(de)(de)世(shi)(shi)界500強中，央(yang)企(qi)只有11個，而央(yang)企(qi)進入世(shi)(shi)界500強的(de)(de)(de)有47家。從老百姓需求來(lai)看(kan)，很(hen)多質量、品(pin)(pin)種(zhong)遠遠滿(man)足不了(le)(le)，也包括(kuo)央(yang)企(qi)從事的(de)(de)(de)行業所提供的(de)(de)(de)服(fu)務。這(zhe)方面就是我(wo)(wo)們的(de)(de)(de)潛(qian)力，要把(ba)這(zhe)個做好(hao)。

至于您談到的海外(wai)資產的監管(guan)(guan)，央企海外(wai)機構大(da)(da)致有8000多家，在全(quan)世界150多個(ge)國家和(he)地區(qu)有投資。這(zhe)些年來(lai)一直在加大(da)(da)這(zhe)方面的監管(guan)(guan)力度。我們會在這(zhe)一輪改革中(zhong)把這(zhe)件事作為重(zhong)點加以研究和(he)推動。謝(xie)謝(xie)。

金融時報(bao)記(ji)者:我有兩個問題，昨天傅成玉(yu)先生提(ti)到(dao)石油(you)的(de)三(san)大(da)公(gong)(gong)司(si)(si)，他說從(cong)外面看是三(san)大(da)公(gong)(gong)司(si)(si)，內部看每個公(gong)(gong)司(si)(si)是一(yi)個領域(yu)，效率很低。所以我想問一(yi)下(xia)肖(xiao)主(zhu)任有沒有一(yi)些計劃，關(guan)于石油(you)行業(ye)具體的(de)藍圖改革，能(neng)(neng)不能(neng)(neng)給我們透露一(yi)下(xia)？第(di)二(er)個問題有點(dian)相關(guan)，現在(zai)新一(yi)步(bu)的(de)國有企業(ye)改革，怎么(me)避免大(da)而不強的(de)問題變(bian)得更(geng)嚴重？

肖亞慶:謝(xie)謝(xie)您提問(wen)(wen)。傅成玉委員提的(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)從反(fan)方向來(lai)看也(ye)是有答案(an)的(de)(de)，從我們中央企業內部來(lai)看，昨天他講的(de)(de)是“三(san)大(da)油(you)”縱(zong)向產業鏈(lian)都(dou)是完(wan)整的(de)(de)，外面(mian)是三(san)個(ge)(ge)石油(you)公司(si)，各有分工不同。在(zai)(zai)內部看，很(hen)多(duo)都(dou)是重復(fu)的(de)(de)。這(zhe)個(ge)(ge)問(wen)(wen)題(ti)(ti)不僅在(zai)(zai)“三(san)大(da)油(you)”存在(zai)(zai)，在(zai)(zai)其他企業也(ye)有類似的(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)，所以(yi)這(zhe)也(ye)是我們下一步(bu)改革(ge)需要完(wan)成和解決的(de)(de)問(wen)(wen)題(ti)(ti)。舉(ju)個(ge)(ge)例子，去年(nian)移動、電信和聯通建(jian)立了(le)(le)(le)鐵塔公司(si)，原來(lai)三(san)大(da)通信公司(si)建(jian)的(de)(de)發射塔都(dou)選擇(ze)了(le)(le)(le)某一個(ge)(ge)最佳地區，一家建(jian)一個(ge)(ge)，周(zhou)邊(bian)的(de)(de)居民有意見，還(huan)浪(lang)費(fei)(fei)了(le)(le)(le)很(hen)多(duo)資源。所以(yi)每家出一定的(de)(de)股份共同享用這(zhe)些技(ji)術(shu)資源，就減(jian)少了(le)(le)(le)很(hen)多(duo)浪(lang)費(fei)(fei)，又給社會提供(gong)了(le)(le)(le)很(hen)好的(de)(de)服務。

其他央企(qi)此(ci)類事(shi)還比較多，可以改革的(de)(de)(de)地方還不(bu)少。我們正(zheng)在努力消除(chu)(chu)各(ge)個(ge)縱向的(de)(de)(de)、多余的(de)(de)(de)環節。從橫向來講，中(zhong)間(jian)的(de)(de)(de)隔閡(he)也要盡可能(neng)用市(shi)場(chang)化的(de)(de)(de)辦(ban)法消除(chu)(chu)掉(diao)，使(shi)內部(bu)的(de)(de)(de)效(xiao)率更加提高，既(ji)搞產業鏈上的(de)(de)(de)縱向整合，也在同(tong)行(xing)業之間(jian)做一些橫向的(de)(de)(de)整合，使(shi)我們的(de)(de)(de)資(zi)源(yuan)能(neng)夠(gou)共享(xiang)、服務更加優質、價格能(neng)夠(gou)降下來，使(shi)得企(qi)業運行(xing)更加順暢，特別是(shi)對市(shi)場(chang)的(de)(de)(de)反應更快。比如我們前幾年做的(de)(de)(de)嘗試，電(dian)(dian)力建設公司和電(dian)(dian)力投資(zi)公司，很多發電(dian)(dian)企(qi)業既(ji)搞電(dian)(dian)廠(chang)、又(you)搞電(dian)(dian)力設備制造(zao)、還搞電(dian)(dian)力建設，規模都不(bu)大，自成體系，內部(bu)循環。這本(ben)身與市(shi)場(chang)的(de)(de)(de)規律就不(bu)相符(fu)合。所以這個(ge)問題很重(zhong)要，在今(jin)年和今(jin)后一段時間(jian)，我相信肯定會(hui)有更多的(de)(de)(de)成果。

肖亞慶:您講的(de)(de)大(da)而不強(qiang)的(de)(de)問題。我們(men)(men)現在(zai)是要把做(zuo)強(qiang)做(zuo)優擺在(zai)更(geng)加突出的(de)(de)位置。體量的(de)(de)擴張有(you)個(ge)歷史的(de)(de)過(guo)程，現在(zai)在(zai)這方面我們(men)(men)要進一(yi)(yi)步加大(da)力度，使大(da)的(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)變得更(geng)強(qiang)更(geng)優。有(you)些(xie)企(qi)(qi)業(ye)通過(guo)兼(jian)并重組，進入(ru)更(geng)符合(he)市場競爭的(de)(de)其(qi)他產業(ye)鏈當(dang)中。舉(ju)一(yi)(yi)個(ge)例子，現在(zai)106家企(qi)(qi)業(ye)，最(zui)大(da)的(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)資產超過(guo)4萬(wan)億(yi)(yi)，最(zui)小的(de)(de)企(qi)(qi)業(ye)資產47.1億(yi)(yi)，最(zui)大(da)企(qi)(qi)業(ye)的(de)(de)職工(gong)人數152萬(wan)，最(zui)小企(qi)(qi)業(ye)職工(gong)人數以千計，所以差(cha)別很大(da)。由此看來(lai)，我們(men)(men)改(gai)(gai)革(ge)的(de)(de)任務很重，改(gai)(gai)革(ge)的(de)(de)內容很多(duo)，改(gai)(gai)革(ge)的(de)(de)事項也很繁雜。我們(men)(men)就是要從這些(xie)事情一(yi)(yi)點一(yi)(yi)滴入(ru)手，把它解決好。謝謝。

經(jing)濟(ji)參考報記者:我想請問肖(xiao)主(zhu)任，我們(men)可(ke)以看到，今(jin)年(nian)整個(ge)經(jing)濟(ji)下(xia)行壓(ya)力(li)越來越大，國有企業經(jing)濟(ji)效(xiao)益也在下(xia)滑，特別是(shi)中(zhong)(zhong)央企業也出(chu)現了(le)負增長(chang)，今(jin)年(nian)中(zhong)(zhong)央企業是(shi)不是(shi)有可(ke)能扭轉(zhuan)這樣(yang)(yang)的下(xia)滑趨勢，會有怎樣(yang)(yang)的具體措施和計劃？

肖亞(ya)慶:謝謝你提問。去(qu)年中央(yang)企業整體利(li)(li)潤(run)出現了(le)負(fu)(fu)增長(chang)，負(fu)(fu)增長(chang)6.9%。一個重(zhong)要的(de)(de)原因(yin)就是(shi)原油(you)價格(ge)(ge)去(qu)年全(quan)年通算下(xia)來(lai)下(xia)降了(le)47%左(zuo)右，再加上(shang)其(qi)他大宗商品，比(bi)如鋼鐵價格(ge)(ge)的(de)(de)大幅度下(xia)滑(hua)，影(ying)響是(shi)比(bi)較(jiao)大的(de)(de)。如果(guo)剔除石油(you)價格(ge)(ge)的(de)(de)影(ying)響，去(qu)年央(yang)企總的(de)(de)利(li)(li)潤(run)是(shi)增長(chang)7.5%。但不管怎(zen)么說，央(yang)企在經濟下(xia)行壓力(li)下(xia)同樣感覺到了(le)壓力(li)。

今年(nian)以來，大(da)(da)家對壓力(li)(li)的(de)感覺已經變成(cheng)了(le)動力(li)(li)，正(zheng)在(zai)(zai)努力(li)(li)。今天給大(da)(da)家報(bao)告一下(xia)，到(dao)目前為(wei)止央(yang)(yang)企(qi)(qi)的(de)狀況。1—2月份，總的(de)央(yang)(yang)企(qi)(qi)的(de)利潤增長(chang)了(le)4.7%，去年(nian)同期同比下(xia)降了(le)32%左右，央(yang)(yang)企(qi)(qi)今年(nian)的(de)情況相對穩(wen)定(ding)。當然，利潤去年(nian)同期的(de)基數(shu)比較低，有這(zhe)個(ge)(ge)原因。也要看(kan)到(dao)各個(ge)(ge)央(yang)(yang)企(qi)(qi)在(zai)(zai)穩(wen)增長(chang)當中(zhong)、在(zai)(zai)提效益當中(zhong)做(zuo)了(le)大(da)(da)量工作。央(yang)(yang)企(qi)(qi)的(de)增加值(zhi)占到(dao)全國GDP的(de)近(jin)1/10，上繳的(de)稅費占全國財政收入(ru)的(de)比例(li)也比較大(da)(da)，所以央(yang)(yang)企(qi)(qi)理應(ying)在(zai)(zai)穩(wen)增長(chang)當中(zhong)率(lv)先努力(li)(li)做(zuo)出貢獻。

但(dan)(dan)是，我(wo)們(men)(men)(men)也(ye)要看現在(zai)的(de)經濟(ji)(ji)下行(xing)壓力(li)，一方面確實(shi)是需求不旺，一方面需要改革。我(wo)感到，下行(xing)壓力(li)到底(di)有(you)(you)多大(da)，大(da)家都有(you)(you)預期(qi)，但(dan)(dan)超過合(he)理的(de)預期(qi)就是恐慌。今(jin)(jin)年2月29日我(wo)們(men)(men)(men)召開了(le)中央企(qi)(qi)業(ye)提質增效動員(yuan)會，會后聽大(da)家在(zai)談到今(jin)(jin)年經濟(ji)(ji)時，你們(men)(men)(men)也(ye)看到了(le)幾(ji)個大(da)的(de)企(qi)(qi)業(ye)在(zai)“兩會”之前(qian)對本企(qi)(qi)業(ye)、本行(xing)業(ye)的(de)情況(kuang)以及(ji)未來發展的(de)態(tai)勢都在(zai)做詳(xiang)細的(de)分析，可以說他們(men)(men)(men)都是心(xin)中有(you)(you)定力(li)、心(xin)中有(you)(you)數的(de)，在(zai)經濟(ji)(ji)下行(xing)、市(shi)場價格較低的(de)情況(kuang)下，怎(zen)(zen)么樣(yang)保增長、怎(zen)(zen)么樣(yang)穩住市(shi)場，都有(you)(you)自己很(hen)多具體的(de)措施，也(ye)請大(da)家關注各個企(qi)(qi)業(ye)。

但我(wo)要說(shuo)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)，就部(bu)分行(xing)業目前(qian)所處的(de)(de)(de)(de)狀況來(lai)(lai)看，恐慌心理比下(xia)行(xing)壓力(li)(li)(li)更(geng)可怕，會(hui)帶來(lai)(lai)更(geng)大的(de)(de)(de)(de)下(xia)行(xing)。大宗商品(pin)包(bao)括(kuo)石油(you)，超低的(de)(de)(de)(de)價(jia)(jia)格，我(wo)認為不正(zheng)常(chang)。很(hen)(hen)(hen)多商品(pin)價(jia)(jia)格已經遠低于它的(de)(de)(de)(de)制造(zao)成本，怎么能(neng)夠持續下(xia)去(qu)？我(wo)們(men)(men)13億(yi)人(ren)，是(shi)(shi)最(zui)大的(de)(de)(de)(de)發(fa)展中(zhong)國(guo)(guo)家(jia)，現在人(ren)均消耗的(de)(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)量(liang)、人(ren)均擁有(you)的(de)(de)(de)(de)資源(yuan)量(liang)遠低于發(fa)達國(guo)(guo)家(jia)，我(wo)們(men)(men)用氣、用電量(liang)從全球看依(yi)然是(shi)(shi)比較(jiao)低的(de)(de)(de)(de)。簡單的(de)(de)(de)(de)例子，就是(shi)(shi)我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)階梯電價(jia)(jia)，第一(yi)級(ji)的(de)(de)(de)(de)電量(liang)也只有(you)100多度(du)、200度(du)。看看發(fa)達國(guo)(guo)家(jia)，或者是(shi)(shi)同樣(yang)和(he)我(wo)們(men)(men)人(ren)均GDP差不多的(de)(de)(de)(de)國(guo)(guo)家(jia)，它們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)能(neng)源(yuan)消耗是(shi)(shi)多少？我(wo)們(men)(men)現在13億(yi)人(ren)奔(ben)小(xiao)康(kang)，要全面建(jian)成小(xiao)康(kang)社(she)會(hui)，還(huan)有(you)很(hen)(hen)(hen)大的(de)(de)(de)(de)差距。所以我(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)市場大得很(hen)(hen)(hen)，關鍵(jian)是(shi)(shi)從央(yang)企開始，從我(wo)們(men)(men)做起，要振(zhen)奮精神，要真抓實干，要把產(chan)品(pin)質量(liang)提(ti)高(gao)，把成本降下(xia)來(lai)(lai)，給人(ren)民提(ti)供更(geng)多的(de)(de)(de)(de)產(chan)品(pin)、更(geng)好的(de)(de)(de)(de)服(fu)務。所以，總體上看有(you)這樣(yang)那(nei)樣(yang)的(de)(de)(de)(de)困難和(he)問題，但我(wo)們(men)(men)還(huan)在努力(li)(li)(li)，正(zheng)在努力(li)(li)(li)，央(yang)企、國(guo)(guo)有(you)企業一(yi)定要在穩增長中(zhong)率先作貢獻，克(ke)服(fu)當前(qian)的(de)(de)(de)(de)困難，努力(li)(li)(li)把自己的(de)(de)(de)(de)事(shi)情做好。謝謝。

上海第一財經記者:有個問題(ti)問肖主任，有媒(mei)體(ti)報道有30家央企(qi)上市公司在2015年的(de)(de)預(yu)計業績是(shi)虧(kui)(kui)損的(de)(de)，央企(qi)將成為(wei)年報虧(kui)(kui)損重災區。也有人認(ren)為(wei)有相當一批(pi)國企(qi)低(di)效，缺乏競爭力(li)。請問您是(shi)怎么(me)看待國有企(qi)業的(de)(de)效率問題(ti)的(de)(de)？您是(shi)怎么(me)評價(jia)的(de)(de)？

肖亞慶(qing):謝謝您提問(wen)，請黃丹華(hua)副(fu)主任就上市公司業績的情況介紹(shao)一些細節。

黃(huang)丹華:謝(xie)謝(xie)亞慶主任，也(ye)謝(xie)謝(xie)記者提(ti)問。剛才說到(dao)上(shang)(shang)市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)(si)的(de)情況。在滬深兩市(shi)(shi)(shi)中(zhong)央企業控股上(shang)(shang)市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)(si)有286戶，占(zhan)上(shang)(shang)市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)(si)總(zong)數的(de)10%，在總(zong)市(shi)(shi)(shi)值中(zhong)占(zhan)20%。國資委對(dui)中(zhong)央企業控股的(de)上(shang)(shang)市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)(si)，一直致力于培育推動上(shang)(shang)市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)(si)成為有市(shi)(shi)(shi)場競爭力、而且能夠給(gei)投資者以長期(qi)穩(wen)定回報的(de)優質(zhi)的(de)上(shang)(shang)市(shi)(shi)(shi)公(gong)司(si)(si)。

我們(men)也注意到了剛才這(zhe)位記(ji)者先生提(ti)到的(de)企業(ye)(ye)虧損(sun)情況。我們(men)做過(guo)分(fen)析，主(zhu)要還是在煤炭、鋼鐵、有(you)色這(zhe)些(xie)產能嚴(yan)重(zhong)過(guo)剩的(de)行業(ye)(ye)。企業(ye)(ye)虧損(sun)和行業(ye)(ye)有(you)關，同(tong)時也有(you)自身經營的(de)問題。國資委推動這(zhe)些(xie)企業(ye)(ye)提(ti)質增(zeng)效(xiao)，調整布局結(jie)構，加大(da)重(zhong)組(zu)力度，整合優質資產，同(tong)時采取一系列(lie)措施，包括(kuo)降本(ben)增(zeng)效(xiao)、增(zeng)強(qiang)創新能力，努力推動控(kong)股上(shang)市公司(si)成(cheng)為(wei)優質上(shang)市公司(si)。謝謝。

中(zhong)國日報(bao)社(she)記(ji)者(zhe):我們知道今(jin)年有可(ke)能是十年來最(zui)大(da)力度的國資改(gai)革(ge)。國資委目前(qian)已經成為新(xin)一輪改(gai)革(ge)的風口(kou)浪尖和(he)前(qian)沿陣地。在現實(shi)過程(cheng)中(zhong)牽涉各方(fang)利(li)益，國資委自身應該如(ru)(ru)何與(yu)央企建(jian)立一個(ge)適應新(xin)要(yao)求的新(xin)關(guan)系和(he)新(xin)秩序(xu)？如(ru)(ru)何看待各方(fang)利(li)益的不同需求？

肖亞(ya)慶:謝謝你提問(wen)。剛才我(wo)已經做(zuo)過(guo)介紹，國資(zi)委(wei)在下(xia)一步改革中，自(zi)身(shen)一定(ding)要(yao)做(zuo)好轉變的問(wen)題(ti)，從管企業向管資(zi)本轉變，比如權力清單(dan)和責任清單(dan)兩(liang)個清單(dan)要(yao)明(ming)確列出(chu)，在改革當中我(wo)們自(zi)身(shen)哪些職能(neng)要(yao)進行調整，這方(fang)面我(wo)們正在抓緊工作。

我想(xiang)，方(fang)方(fang)面面的利(li)益(yi)(yi)平衡肯定是(shi)任何(he)改(gai)革都要面對的，但我們有一(yi)(yi)個(ge)共(gong)同(tong)目標(biao)，通過(guo)深化國(guo)有企業改(gai)革，使(shi)國(guo)有企業增強活(huo)力(li)(li)(li)、控制(zhi)力(li)(li)(li)、影響力(li)(li)(li)，同(tong)時也使(shi)國(guo)有企業的抗(kang)風險能力(li)(li)(li)在(zai)(zai)現有基礎(chu)上進(jin)(jin)一(yi)(yi)步(bu)增強。所以，這個(ge)利(li)益(yi)(yi)是(shi)共(gong)同(tong)的，這個(ge)利(li)益(yi)(yi)也是(shi)我們大家努力(li)(li)(li)的最終(zhong)方(fang)向。國(guo)企的改(gai)革不是(shi)把企業搞弱了(le)、搞小(xiao)了(le)、搞僵化了(le)，而是(shi)進(jin)(jin)一(yi)(yi)步(bu)在(zai)(zai)活(huo)力(li)(li)(li)、控制(zhi)力(li)(li)(li)、影響力(li)(li)(li)、競(jing)爭(zheng)(zheng)力(li)(li)(li)上下功夫，使(shi)國(guo)有企業更加適應經濟發展新常態(tai)的要求，引領經濟發展新常態(tai)，在(zai)(zai)市(shi)場競(jing)爭(zheng)(zheng)中的主體地位(wei)得到進(jin)(jin)一(yi)(yi)步(bu)發揮。謝(xie)謝(xie)。

香港中(zhong)評(ping)社中(zhong)評(ping)網記者:我們注(zhu)意到(dao)“十三五”規劃(hua)中(zhong)特別提(ti)到(dao)了建設“京臺高鐵”這部分(fen)(fen)，我們知(zhi)道這部分(fen)(fen)肯定需要大量的資(zi)金和先進技術來(lai)支持，我想請問肖(xiao)主任(ren)，國資(zi)委在下一(yi)步會有什(shen)么樣具(ju)體(ti)的措施和方案來(lai)支持京臺高鐵的建設？

肖亞慶:謝(xie)謝(xie)你(ni)提問(wen)(wen)。問(wen)(wen)到(dao)高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵，高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵公(gong)司屬中國(guo)鐵路公(gong)司，目前不是國(guo)資(zi)(zi)委監管的(de)企(qi)業(ye)。但是談(tan)到(dao)高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵，我有興趣說(shuo)兩句(ju)。第一(yi)，高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵是中國(guo)一(yi)張非常靚麗的(de)品牌，我多次乘坐高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵，非常好，非常快，也非常舒適。作為國(guo)資(zi)(zi)委監管的(de)企(qi)業(ye)來講，如果有需(xu)要，我們支持高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵的(de)建設和(he)發展，中國(guo)中車是國(guo)資(zi)(zi)委監管的(de)企(qi)業(ye)，南車、北(bei)車合并以(yi)后(hou)，企(qi)業(ye)的(de)創新(xin)能力更(geng)(geng)強了，現在坐高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵，380比原來更(geng)(geng)漂亮(liang)了、更(geng)(geng)快了、更(geng)(geng)安全(quan)了，高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵的(de)通信和(he)信息化的(de)公(gong)司也在國(guo)資(zi)(zi)委監管，這些(xie)方(fang)面他們正在研究更(geng)(geng)新(xin)的(de)技術，使得(de)高(gao)(gao)(gao)(gao)鐵在原有基礎上(shang)更(geng)(geng)加(jia)安全(quan)、更(geng)(geng)加(jia)穩定、更(geng)(geng)加(jia)可靠。

我(wo)還要說(shuo)的(de)是，高速鐵(tie)路中國現在(zai)已經到了1.9萬公(gong)里(li)，占全世(shi)界的(de)60%以上，我(wo)們(men)還在(zai)發展(zhan)。這樣發展(zhan)讓老百(bai)姓的(de)出(chu)行更加(jia)方便(bian)。作為(wei)國有(you)企業，作為(wei)央(yang)企，只要有(you)投資的(de)機會，有(you)發展(zhan)機會，國家(jia)支(zhi)持的(de)項目(mu)我(wo)們(men)肯(ken)定支(zhi)持。謝(xie)謝(xie)。

香港紫(zi)荊(jing)雜志和紫(zi)荊(jing)網新(xin)(xin)媒體記(ji)者:肖主任你好(hao)，90年代中后期以及本世紀初的(de)(de)國企改革(ge)曾引(yin)發(fa)了一(yi)(yi)輪下(xia)崗(gang)潮(chao)，特別(bie)是(shi)地方(fang)國企改革(ge)造成下(xia)崗(gang)的(de)(de)現(xian)(xian)象更為嚴重(zhong)。隨著2016年新(xin)(xin)一(yi)(yi)輪國企改革(ge)的(de)(de)全(quan)面啟動，會不會出現(xian)(xian)新(xin)(xin)一(yi)(yi)輪的(de)(de)下(xia)崗(gang)潮(chao)？對此有(you)何(he)應對措施？此外也有(you)聲音(yin)提到，中國國企改革(ge)要(yao)達到目的(de)(de)，其(qi)關鍵在于政(zheng)企分開，您如何(he)看待這個問題？

肖亞慶:謝(xie)謝(xie)你提問(wen)。可以(yi)(yi)肯(ken)定的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)，深化改革(ge)，各方面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利益(yi)能(neng)(neng)(neng)夠(gou)得到(dao)平(ping)衡發(fa)展(zhan)，特別是(shi)(shi)(shi)要(yao)保護(hu)員工的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利益(yi)。作為國有(you)企業(ye)(ye)(ye)，作為央企，更應該是(shi)(shi)(shi)這樣。90年代(dai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)情況和(he)現(xian)(xian)在大(da)有(you)不同，我(wo)們幾(ji)位在90年代(dai)可能(neng)(neng)(neng)都在企業(ye)(ye)(ye)，經歷過那(nei)一輪的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)改革(ge)，我(wo)想很大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)不同，一個(ge)是(shi)(shi)(shi)我(wo)們現(xian)(xian)在的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)底(di)子(zi)比(bi)原來厚(hou)實(shi)多了。90年代(dai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)時候，我(wo)們在座的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)各位可以(yi)(yi)想像，人均收(shou)入水(shui)平(ping)，包括員工的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)收(shou)入水(shui)平(ping)，當時整體(ti)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)經濟(ji)實(shi)力，也包括各個(ge)企業(ye)(ye)(ye)所擁(yong)有(you)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)財力，整體(ti)市場發(fa)展(zhan)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)程度都有(you)了很大(da)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)變(bian)化。更重要(yao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)，我(wo)們現(xian)(xian)在企業(ye)(ye)(ye)管理(li)者經歷過幾(ji)輪的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)市場波動(dong)以(yi)(yi)后，對如(ru)何在新的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)經濟(ji)形勢下，如(ru)何在市場競爭中，處理(li)好企業(ye)(ye)(ye)發(fa)展(zhan)、員工利益(yi)和(he)市場競爭等方面的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)關系，把握(wo)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)力、掌控的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)能(neng)(neng)(neng)力應該說都日(ri)臻成(cheng)熟。所以(yi)(yi)，保護(hu)員工的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)利益(yi)始終是(shi)(shi)(shi)下一步改革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)重要(yao)方面，多兼并重組(zu)，盡可能(neng)(neng)(neng)少破產，這也是(shi)(shi)(shi)國有(you)企業(ye)(ye)(ye)改革(ge)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)(de)一個(ge)方向。

任(ren)何改革涉及到職工利益(yi)時，要穩妥地(di)處(chu)理好。我相信(xin)(xin)，不會出現(xian)下(xia)崗潮(chao)，不會出現(xian)您想象的(de)90年代那種(zhong)情況，我相信(xin)(xin)企(qi)業會處(chu)理好。作為監管(guan)部門，也要求企(qi)業要處(chu)理好這方(fang)面(mian)的(de)關(guan)系，確保各(ge)方(fang)面(mian)利益(yi)。

政企(qi)分(fen)開是(shi)改革(ge)的基本要求，在這方面(mian)我(wo)剛才介紹(shao)了(le)很多(duo)了(le)。隨著改革(ge)的深入(ru)，我(wo)們企(qi)業的市(shi)場(chang)主(zhu)體地位(wei)會進(jin)一(yi)步(bu)發(fa)揮，同時(shi)監管(guan)的力量也會進(jin)一(yi)步(bu)加強，相得益彰(zhang)，共同推進(jin)，促進(jin)改革(ge)深入(ru)推進(jin)下(xia)去。謝謝。

謝(xie)謝(xie)各(ge)位記(ji)者(zhe)，今天由于主持人給(gei)的時間不(bu)夠，我(wo)看很(hen)多記(ji)者(zhe)沒(mei)有機(ji)會(hui)(hui)提問，歡迎大(da)家繼續關注國企，繼續關注國資(zi)改革，我(wo)們會(hui)(hui)經常創(chuang)造機(ji)會(hui)(hui)和大(da)家交流(liu)。謝(xie)謝(xie)大(da)家。

主(zhu)持人 祝壽臣:由于時間關系，本(ben)次記(ji)者會到此(ci)結束，謝謝各位嘉賓，謝謝各位記(ji)者。